Разговор на ходу с Наталией Стеценко
Разговор на ходу с Наталией Стеценко
(состоялся накануне 25-летия передачи «Что? Где? Когда?»)
На первые игры я сама набирала знатоков. Приходила в комитет комсомола факультета и просила дать мне ребят. Потом уже многие пришли к нам по письмам, прямо с улицы. Так пришли Саша Друзь, Никита Шангин, Андрей Козлов, Валя Голубева. Всех и не вспомнишь. Козлов говорит, что получил ответ на свое письмо через год. Но я отвечала абсолютно на все письма.
Сейчас это изменилось, существует огромная система клубов, через которые люди могут попасть на передачу. А обычному, не подготовленному человеку там делать просто нечего, он не потянет.
- А из первых знатоков кто-нибудь еще продолжает играть?
- Пожалуй, самый долгоиграющий знаток - это Саша Друзь, но он все-таки не был в числе первых, пришедших в клуб. Все прежние знатоки очень выросли, изменился их социальный статус. Сейчас они главные редакторы, президенты фондов и банков, у них совершенно другая жизнь. Но скоро у нас юбилейные игры "Что? Где? Когда?", и в них примут участие старые игроки. Мы их собираем. И, надо сказать, они очень трепетно отнеслись к этой идее. Но все-таки отношение к игре сейчас у них совершенно другое. Тогда они были ничем не обремененными по жизни молодыми ребятами, сейчас они солидные люди. Им страшно ошибиться и сыграть плохо. Ведь они были звездами союзного значения, а сейчас потеряна практика, потерян, может быть, кураж. А ведь такая игра требует постоянного тренинга. Я сейчас собираю их, чтобы возобновить тренировки, хочу показать им кассеты старых игр, чтобы они почувствовали атмосферу игры, поймали азарт.
- А вообще случаи звездной болезни у игроков бывали?
- Что значит бывали? Они и сейчас есть. Звездная болезнь - нормальное заболевание знатока. В юном возрасте эти люди переживают оглушительный успех. Причем все это сваливается на людей, не стремящихся к славе. Это не актеры, не телеведущие, для которых успех был бы явлением закономерным. Проявляется это у игроков по-разному, но заболевает почти каждый - кто-то успевает вовремя осознать и начать с этим бороться. Кто-то – от ощущения собственной звездности - начинает разрушаться, как от настоящей болезни. Бывали случаи, когда совершенно разрушалась личность человека, люди просто нивелировались. Конечно, все мы с возрастом меняемся, но когда начинает мутировать суть человеческая - это страшно. Если человек не предчувствует это, если рядом нет другого человека, который мог бы ему помочь с этим справиться, то процесс становится необратимым. У нас были люди, которые с таким неправильным самоощущением и уходили "в жизнь" и переживали потом настоящий крах.
Избежать этой славы практически невозможно. На следующий день после эфира начинается шквал, каждый подходит и комментирует вчерашнюю игру. Игроки из телевизионной студии попадают в абсолютно реальную, документальную среду. Наши психологи рекомендовали им просто не реагировать на такой повышенный к ним интерес и уходить от подобных разговоров.
К тому же мы всегда очень внимательно за этим следила. Многие злились на меня, когда я не давала им играть в той или иной игре. А я знала, что у этого человека неприятности в семье, например, и сейчас ему на экран просто нельзя. А кого-то в той же ситуации, наоборот, нужно посадить за стол. Ведь отношение к игре - это состояние души, и даже у одного и того же человека оно может быть очень разным.
Экран - страшная вещь. Он высасывает из каждого все самое лучшее. Если у человека этого "хорошего" много или он умеет каким-то образом это восстанавливать, то ему и звездная болезнь не станет страшным испытанием, и на экране он сможет существовать очень долго.
- Но неужели были игроки, которые, чувствуя подобные вещи, могли сами отказаться сесть за стол?
- Да, бывали, и как ни странно, не так они редки, как может показаться. Самый яркий пример - это, пожалуй, Саша Бялко. Он такие вещи чувство вал идеально. Я допускаю, что это было не сознательно, а на уровне интуиции, но, тем не менее, он себя тормозил. После блестяще проведенной игры он отказывался участвовать в следующей, мне приходилось его долго уговаривать. И не всегда, надо сказать, удавалось. Он понимал, что в первую очередь нужно беречь себя.
Вопрос.
Назовите главное слово в современных телефонных разговорах и объясните связь между ним и английскими моряками XVIII века.
Минута обсуждения.
- Давайте вспомним телефонные реплики!
- Алло! Да! Слушаю!
- А как еще можно обратиться по телефону?
- Если вежливо, то "Простите, это..." или просто "Это ты, Наташа?"
- Скорее всего, дело в ответе... Как мы обычно отвечаем по телефону?
- Как угодно! "Да". "Совершенно верно". "Да, это я". Или: "Сейчас он подойдет. Подождите минутку!"
- Нет. Мы отвлеклись. Мы зашли в тупик. Есть же еще и английские моряки.
- Безусловно. Это какое-то приветствие.
- А как можно морскими флажками сказать "Это я!"?
Ответ.
До прошлого века слово "алло" употреблялось в морской практике и означало "слушай" («АЛЛО! Сие слово кричат в рупор на корабль, с коим хотят переговаривать, дабы на нем внятно слушали...» Из толкового словаря начала XIX века). "Алло!" - так чаще всего начинаем мы свой телефонный диалог.
Вопрос.
Куда смотрели древние римляне перед тем, как отдавать свои долги?
Ищите правильный ответ.
- Как вы считаете, куда смотрят современные люди перед тем, как отдавать свои
долги?
- Не знаю, я смотрю в свои записи.
- Давайте вспомним, как велись записи в Древнем Риме!
- Я считаю, что это долговая яма или долговой камень. Это точно!
- Извините, мне кажется, вы не правы. Это может быть связано со сроком отдачи долга...
- Есть мнение, что надо смотреть в календарь, чтобы не забыть число отдачи долга. Но я никогда так не делаю...
- Неправильно! Надо смотреть в кошелек. Несомненно, что древние делали именно так!
Ответ.
В Древнем Риме должники платили долги в день календ - первый день месяца.
Календарь - (от латинского calendarium) буквально - долговая книжка. Календарь - у древних римлян первый день месяца.
Вопрос.
Какую туфельку потеряла Золушка - с правой или с левой ноги?
Шарль Перро (1628-1703) - французский писатель. Всемирно известны его сказки "Кот в сапогах", "Золушка", "Синяя борода".
Ищите правильный ответ.
- Насколько я помню, обувь в то время была самой разной...
- Сапоги, туфли... сабо.
- Простите, я считаю, что все проще: были туфельки - левая и правая.
- Безусловно! А потеряла она левую туфельку. Левая нога обычно меньше правой.
- Ерунда! Они могли быть одинаковыми?
- Вряд ли. Это неудобно.
- Значит, все-таки левую?!
- Нет, правую!
Ответ.
Туфельки на правую и левую ноги были одинаковыми.
При Шарле Перро ботинок просто обтачивали, не подгоняя по ноге. И только в середине XIX века при изготовлении обуви стали различать правую и левую ноги.
Вопрос.
Почему коровы любят пастись на железнодорожной насыпи? Версии игроков.
- Корове удобнее есть траву на склоне насыпи: не надо низко наклонять голову.
- Трава на насыпях сочнее: почва там удобрена лучше.
- Коров привлекает гудок локомотива. Он похож на бычье мычание.
- Коровы любят пищевые отходы.
- На насыпях меньше насекомых.
- Корова хочет понравиться быку, ее виднее на насыпи.
Ответ.
Железнодорожные шпалы обычно пропитывают гудроном - черной смолистой массой, состоящей из нефтяных смол. Гудрон отгоняет насекомых, комаров.
Из письма:
Известно ли вам, уважаемые знатоки, что до революции в России, в Петербурге, проходил один чрезвычайно престижный конкурс для девушек. Проводило его шведско-датско-русское акционерное общество. Причем победительницей его становилась не одна, а целых 948 девушек!
Участницы конкурса подвергались самым различным испытаниям. Они показывали свои способности в фонетике, в общей культуре, в хорошем воспитании, в эрудиции.
Затем девушки измеряли свой рост. Увы, он должен был быть не меньше 155 сантиметров! А потом еще измерялся размах рук. Он должен был быть не менее 154 сантиметров!
Внимание - вопрос.
Что это был за конкурс?
Ваш ответ.
Это был конкурс девушек-телефонисток.
It was a competition of telephone girls.
1 июля 1882 года в Москве, на Кузнецком мосту, телефонная станция связала между собой первые 28 абонентов. Спустя несколько месяцев их число достигло 200.
В 1915 году в Москве было около 60 тысяч номеров. На улицах можно было увидеть 70 телефонов-автоматов. Обслуживали их 228 монтеров, 72 администратора и 948 телефонисток.
Профессия телефонистки была престижной в то время. На конкурсе проверялись фонетические данные, уровень общей культуры, эрудиция, хорошее воспитание.
Вопрос.
Была женщина, которая могла не спать два года, восемь месяцев и четыре недели. Кто она?
Ищите правильный ответ.
- Я уверен, таких женщин нет.
- Мне кажется, есть люди, которые могут не спать долго. Это летаргический сон.
- Я предлагаю посчитать сколько дней в двух годах!
- Пустая затея! 730 дней. Ну и что?
- Не представляю, кто может так долго не спать?!
- Давайте продолжим наши подсчеты...
- У меня получилось более 1000 дней.
- Это фантастика, сказка.
- Пожалуй ты прав...
Ответ.
Женщина, которая могла не спать ночью 2 года, 8 месяцев и 4 недели - царица Шахразада.
Главная новелла арабских сказок "1001 ночь" - рассказ о персидском царе Шахрия-ре и его жене Шахразаде, которой по окончании сказки грозила казнь. Она, рассказывая сказку, останавливалась на самом интересном месте. Так продолжалось 1001 ночь, пока царь не полюбил свою жену. Свое название сборник получил от турецкого "бин бир" - "тысяча и один", т.е. очень много.
Вопрос.
Почему дуэлянты поднимали вверх левую руку?
Версии игроков.
- Для равновесия тела.
- Они что-нибудь держали в руке: плащ или колокольчик.
- Это знак готовности к дуэли.
- Для большего риска - обнажая сердце.
- Если дуэли происходили утром, чтобы лучше было видно дуэлянта.
- В знак приветствия.
Ответ.
В левой руке дуэлянтов был фонарь, так как дуэли обычно происходили в сумерках - на рассвете или к вечеру.
Вопрос.
Почему цапля клюет рыбу, не сходя с места?
Версии игроков.
- Цапля боится взбаламутить воду.
- Чтобы не вспугнуть рыбу.
- У цапли длинная шея, и ей не надо сходить с места, чтобы поймать рыбу.
- Цапля не хочет тратить силы.
- Цапля притворяется, обманывая рыбу.
- Цапля старается не привлекать внимание хищников.
- Цапля клюет одну рыбу, а думает уже о другой.
- Цапля очень ленивая.
В качестве правильного ответа предлагается наиболее достоверная с научной точки зрения версия.
Ответ.
С цапли падает "перхоть" - наживка для рыб и лягушек.
Однажды Ворошилова спросили:
- Есть люди, которым вам хочется что-нибудь доказать?
- Да, пожалуй. Сначала это были девочки. Потом... я сам.
Первый раз я влюбился в четыре года. Я так старался. Но мне так и не удалось ей ничего доказать.
Был другой случай, который мне запомнился. Когда я учился в школе-студии МХАТ, у нас была репетиция на шпагах, и меня поставили в пару с девушкой, о которой я мечтал. Мы фехтовали, и она задела меня шпагой. "Ну, так и проколоть можно", - сказал я, на что она ответила: "Небольшая будет потеря". И до сих пор я это помню.
- Когда к нам приходил новый работник, я ему говорила: ты сумасшедший, уходи отсюда. Я не знаю, какими качествами надо обладать, чтобы быть референтом Ворошилова. В конечном итоге никто не выдерживал. Но все они, вечно рыдавшие на моей груди, уходя, приносили букет цветов Ворошилову. Это меня обижало и просто злило. А сейчас они благодарны. Благодарны - ему! Мне казалось, что я-то делаю для них больше. Но они благодарны все равно ему. И это не случайно! У него всегда поверхностное, внешнее выглядело очень неблаговидно. Но внутри была высшая ступень нравственности, до которой в обычном понимании еще надо докопаться...
На 20-летие, когда Ворошилов твердил, что это прощальная игра, на счете 5:5 выпал вопрос о пиковой даме. Последним! Мы были потрясены и ждали чего-то неприятного. Но, видимо, пиковая дама не сыграла. На 25-летие на том же счете выпал еще более символичный вопрос. "Бог слепил человека, и остался у него кусок глины. И спросил Бог: что тебе слепить? Человек ответил: слепи мне счастье. Вопрос - что сделал Бог? Он отдал человеку глину со словами: твое счастье, ты его и лепи таким, каким ты хочешь его увидеть". То есть каждый лепит свое счастье сам. И это утверждение к Ворошилову относится как нельзя точно: он строил свою судьбу так, как хотел. У нас было много споров на финальной игре. После "Короля" Тамары Гвердтцители Ворошилов наперекор моим возражениям потребовал у звукорежиссера музыку из "Дракулы" - душераздирающую, страшную. В Нескучном саду, на том самом месте, где потом стоял его портрет, фейерверком горели цифры 25, и звучала эта трагическая музыка. Когда на девять дней мы запустили видеопленку, то смотреть ее было невозможно. Понимаете? Он сам поставил и срежиссировал свой финал...
Я боюсь, что, сколько бы ни говорили о Ворошилове, ни писали о нем - никто до конца не скажет самую суть. И я, наверное, не сумею. Я ее чувствую, знаю, но где найти эти слова, примеры, как поймать его дыхание? Наверное, это невозможно...
Ворошилов приходил и сразу начинал ссориться. И только когда доводил человека до исступления, успокаивался. И тогда что-то рождалось. Человек всегда интересен на пике чувства. Конечно, были обиды, расхождения и возвращения обратно. Ворошилов всегда говорил: "Я их не люблю". Он не любил знатоков за то, что они много знают. Но он ценил, например, Друзя, потому что для Друзя игра - это все. Я не знаю, как он без нее будет жить. Саша сказал на поминках, что так же переживал, когда потерял отца. И я ему абсолютно верю.
Сегодня в отношениях со знатоками меня тревожит другое - использование имени "ЧГК" для подделок. Уже сейчас начинаются фестивали, кубки памяти Ворошилова - да не хочу я, чтобы под прикрытием его имени играли неизвестно во что. Если играют в "ЧГК" - это должно быть достойно. Надо держать марку, класс. Либо играйте в интеллектуальные игры под другим названием.
Главное в нем то, что он был совершенно незаурядной личностью. Он любое явление видел с другой стороны. Помню, женился Борис, на свадьбе произносили тосты. Встает Ворошилов и говорит очень грубую вещь: "Вам тут сейчас нажелают счастья и прочего. Но если у вас все будет хорошо, то и желать нечего. Поэтому я пожелаю: если придется разводиться, чтобы и в этой ситуации вы продолжали оставаться людьми". В этом был весь Ворошилов - он вынимал наружу самое главное, даже если оно было нелицеприятным. Он видел суть.